Hace años Orient era mi marca relojera favorita, lo pudisteis ver con los FEZ09005W0 y FAC00009N (Bambino). Es extraño como cambia todo tan rápido en un sector como el de la relojería, donde parece que las cosas apenas se muevan. El caso es que me topé con una irrechazable oferta sobre el nuevo Orient Kamasu, ya sabéis, uno de los modelos llamados a sustituir al actual Mako II, y al que por tanto suele conocerse como Mako III. Un reloj que aporta novedades interesantes sobre su predecesor, además de ciertos cambios estéticos, tomados éstos del Mako II USA, los japoneses le han montado un zafiro en vez de mineral, una caja de 41,8mm en vez de 41,5mm, y con una altura de 12,8mm de altura en vez de 13mm.
El Kamasu, se suma al Kanno o Kano, al Triton, y al Neptune, como los nuevos lanzamientos de la marca en la gama deportiva, su colección Sports.
Ficha técnica
| Género | Hombres |
| Caja | Acero inoxidable 316L. 42mm de diámetro sin contar la corona. 13mm de alto |
| Corona | Roscada de acero |
| Esfera | Azul |
| Bisel | Rotativo unidireccional |
| Cristal | Zafiro |
| Lumen | Sí |
| Trasera | Acero inoxidable roscada |
| Correa | Acero inoxidable de 22mm de ancho |
| Funciones | Hora, minutos, segundos, día del mes, día de la semana |
| Resistencia al agua | 20 ATM (200M) |
| Peso | 172g |
| Movimiento | Orient F6922. 21.600 vph. 22 rubís |
| Complicaciones | Carga automática con rotor bidireccional. Remonte manual y parada de segundero |
| Prestaciones | 40h de reserva de marcha. -15/+25 segundos/día |
| Origen | Japan Movement |
| Garantía | 2 años |
| PVP | 389€ (oferta 195€ en Watches111) |
| Distribuidor | Orient Watch / Platisur |
Presentación
La presentación del Orient Kamasu no aporta nada nuevo. Idéntica a la del Orient Curator (FFD0J004W0). Una caja de cartón en color blanco con el logotipo de Orient, que contiene una caja de plástico muy aparente y de buena calidad con una placa de metal. La dotación también cumple sobradamente con su cometido, libro de instrucciones y libro de garantía.
El detalle importante es que ahora la documentación está ya impresa en China, y va firmada por Epson.
Introducción
La primera novedad importante, es que algunos elementos no los firma Orient Watch, sino Seiko Epson Corporation, el grupo al que pertenece Orient Watch Co., y también la firma de impresoras Epson. Esta corporación, está a su vez integrada en el conglomerado Seiko Holdings Corporation, de la que forman parte Seiko, Seiko Instruments Inc. y Time Module Inc. entre otras. Por tanto Seiko y Epson comparten accionistas, los principales miembros de la familia Hattori, sin embargo, dicen mantener su independencia, y la transferencia tecnológica es hasta cierto punto limitada.
Se dice que los calibres F69 como el caso de este F6922 fueron un desarrollo en colaboración con Seiko, y que el lumen que vemos en este Orient Kamasu, tiene bastante que ver con el Lumibrite de Seiko, lo cual es positivo para Orient, obviamente. También es cierto, y yo lo he comprobado de primera mano, que los ajustes en cuanto a precisión de sus maquinarias, son mucho menos estrictos últimamente. Algo tendrán que ver los de Seiko en ello.
Los primeros Orient Mako se pusieron a la venta en 2004, montando el histórico y longevo calibre 469, que aún usan en algunos modelos. Al igual que sus sucesores pretendía conquistar una parte del mercado, por aquel momento con pocas opciones, de relojes mecánicos y resistentes al agua 200M. En 2010 aparecería una versión estéticamente algo distinta, el Ray. En 2012, los de Orient Watch USA, mejoran el Mako, creando el Mako USA, entre otras innovaciones, con cristal de zafiro. En 2016, aparecen los Mako II (AA0200) y Ray II con el calibre F69 que cuenta con corrección de día de la semana integrada en la corona. Los estadounidenses le siguen, y lanzan el Mako II USA con ese mismo calibre. Finalmente en 2018, aparece este Mako III con el nombre oficioso de Kamasu, y que es estéticamente muy parecido al mencionado Mako USA II (SAA0200). Kamasu es la palabra japonesa que significa Barracuda, y que en este caso corresponde a la referencia RA-AA000 o AA000.
Por tamaño y diseño de la esfera, el Kano me gustaba más, sin embargo pese a ser algo más barato, montaba cristal mineral en vez de zafiro, y tuve que descartarlo.
Diseño y construcción
La caja es de acero inoxidable, brillante en los laterales, y mate en la parte superior. Tiene 41,8mm de diámetro sin contar la corona y una altura de 12,8mm. La distancia entre asas es de 46,8mm, es por tanto bastante compacto para los estándares actuales, aumentando su versatilidad, puesto que se puede llevar con camisa sin problemas. Estéticamente es muy discreto también, con la salvedad del pronunciado guardacoronas.
La corona es roscada de cara a garantizar la resistencia al agua de 20 BAT/20 ATM/200M, y firmada por Orient. Es algo pequeña, pero al ser un reloj automático al que no hay que darle cuerda, no representa ningún problema.
Esta versión, la RA-AA0002L o AA0002L tiene la esfera de color azul con unos muy sutiles rayos de sol (sunburst). No es tan espectacular como la del Spectre Time Phantom II Blue SunBurst, pero tan poco tan plana como la del Eza 1972. Tiene un gradiente que va del azul marino al negro, así que resulta bastante sobrio. A las 3 se sitúa el día del mes y de la semana en una ventana con contornos plateados, muy clásico, y quizás sin marco como en el Kano sería más dinámico.
Las manecillas son de contorno plateado, muy largas, algo que facilita mucho la legibilidad. La minutera es de tipo espada, y la horaria de tipo flecha. Quizás esta última en el Kano (RA-AA0011B) esté más lograda, algo más gruesa y con mayor superficie para el lumen. A destacar el original, y normalmente imperceptible detalle en donde el extremo de la aguja trotadora o segundera es de color rojo. Los índices son de contorno plateado y están aplicados.
Como ya adelantaba, el rendimiento del lumen es muy bueno, no llega al nivel del Trigalux T-Diver, pero es equivalente al del Seiko Monster. Superior al Orient M-Force, un reloj que se movía en un segmento superior de la marca. Va aplicado en las manecillas, los índices y el punto a las 12 del bisel.
El cristal es de zafiro plano, con tratamiento antireflejante. Sólo por ese motivo, ya me gusta más que el OceanX SharkMaster 1000 y el RUF 500. Se ve a la perfección en cualquier ángulo.
El bisel es de acero, rota unidireccionalmente 120 clics. El injerto o insert es de aluminio en un tono levemente más claro de azul que en la esfera. Combina bien, aunque se echa en falta que no sea cerámico, que es la tendencia actual en cuanto a materiales.
La trasera es ciega, de acero inoxidable roscada. Va grabada a láser, incluyendo un motivo marítimo difícil de describir, y nos llama la atención el Epson. Una inscripción que hace 10 años no habríamos imaginado en un reloj, menos aún mecánico.
El armis es de acero, de 22mm de ancho y como suele caracterizar a Orient, va firmado en el cierre. No es de calidad superior. Los endlinks son de chapa doblada en vez de macizos. Quizás el punto más mejorable.
Movimiento
El calibre F6922 de su interior, una mezcla del anterior 46943 y del Seiko 4R36. Tiene 22 rubís y oscila a 21.600 vph. Declara una reserva de marcha de al menos 40h, y una precisión de -15/+25 segundos/día que es superior a lo que encontramos en estos segmentos. Cuenta con parada de segundero, remonte manual y un rotor de carga bidireccional que es a su vez silencioso y muy eficiente, mejor en esto incluso que un ETA 2824. Su funcionamiento muy suave a la hora de ajustar la hora y de remontarlo manualmente, algo mejor que los de Seiko, y quizás algo por detrás de los ETA/Sellita. Tenéis toda la información en sus Manual de instrucciones (9,3 MB. en formato PDF).
El asunto de la regulación de fábrica que me preocupaba ha resultado ser más que satisfactoria. El F69 ha demostrado una desviación media de 5 segundos/día, que es una cifra excelente. No puedo decir si es que en Orient han vuelto a las técnicas anteriores donde todos solían venir muy ajustados, o más probablemente haya sido cuestión de suerte.
La inscripción de «Japan Movement» viene a decirnos que sólo la maquinaria está construida en Japón, el resto, incluyendo su ensamblaje debe provenir de Singapur, Brasil, Hong Kong o China, algo cada vez más habitual en todas las marcas, pero que en Orient que siempre fue el reloj japonés se hace extraño. El día de la semana del indicador se ofrece en español e inglés, un punto muy interesante para los lectores de esta página.
Sensaciones
El Orient Kamasu es de los tipos de relojes que me gustan. Suficientemente elegante como para vestir con formalidad, pero a su vez, robusto y muy legible. Puede parecer una nimiedad pero para mi es importante un indicador de día de la semana. Desde que era niño que los encontraba útiles, pero también lógicos. Quiero decir, son una complicación que a diferencia del fechador o día del mes, no debe corregirse nunca, apenas ocupa espacio. Entonces, ¿por qué no tenerla? Como en otros Orient, el armis hace ruido durante el primer día, es algo molesto, pero nada más.
Son detalles mejorables, pero ningún defecto como tal. La calidad del Kamasu Mako III es muy buena. Sin embargo sus rasgos son bastante conservadores y típicos, resultando a veces anodinos. Por ejemplo un Spinnaker Dumas tiene mucha más personalidad.
Se lleva muy cómodo, pareciendo mucho más ligero de los 172g que indica la marca. Con dos eslabones menos, yo he medido 155g, así que no deben estar equivocados. También sus dimensiones lo hacen muy cómodo y apto para cualquier situación. Sin embargo personalmente, echo en falta algo más de contundencia, de aspecto de herramienta, algo que sí tiene un RUF500 o un Tempore Lux V One.
Conclusiones
En esta parte llegamos al polémico punto de las tarifas de precios de los relojes, especialmente de marcas japonesas como Orient o Seiko, y particularmente en algunos países de Europa como el nuestro. Su precio oficial, el PVP de venta al público según la tarifa es de 389€, un precio que viendo la calidad del reloj y lo que nos ofrece suena razonable. A la par con otros relojes de buceo de marcas japonesas, pero incapaz de rivalizar con micromarcas asiáticas como el Aquatico Seastar que ofrece mejores prestaciones, mejores materiales, y aunque sus acabados son ligeramente inferiores, cuesta la mitad. Ahora bien, resulta que este Kamasu lo podemos comprar en tiendas españolas por tan solo 195€ envío incluido, y es ahí donde no tiene rival en cuanto a calidad-prestaciones-precio. Son las consecuencias de la globalización, del mercado gris, y una prueba de que estas políticas de precios inflados no benefician en absoluto a nadie. Ni comercios, ni compradores. Los comercios se quedan sin vender el reloj porque en menos de 5 minutos lo encontramos a casi la mitad de precio, y los usuarios, porque si lo pagan al precio oficial, cuando descubren el verdadero precio se sienten estafados.
Como decía antes, por calidad, materiales, prestaciones y marca es un reloj altamente recomendable, pero no lo considero un reloj para alguien que busque algo un poco diferente.
| ▲ Más | ▼ Menos |
| Excelente relación calidad-precio | Endlinks huecos Diseño bastante convencional |
Hola.
Lo primero que debo hacer es pedir «perdón» por el comentario.
No entiendo una palabra de relojes, aunque me parece todo un mundo admirable.
La cuestión es que necesito un pequeño tornillo perdido en una regla de cálculo y no encuentro dónde hacerme con él. He preguntado en algunas relojerías sin ningún resultado. Y se me ha ocurrido consultar aquí preguntando por algún taller, almacén o similar.
No sé cómo añadir una foto del instrumento para dar una idea de lo que necesito.
Disculpas nuevamente por salirme del tema.
No hay que disculparse Ngr. No parece tarea fácil, pero si me la mandas por aquí, me encargo de publicarla:
https://www.javiergutierrezchamorro.com/contacta-conmigo/
Buenas tardes, D Javier
Me parece un reloj interesante en su estilo relación precio calidad ( al menos a lo que te ha salido) me parece que no tiene competencia.
(En relación a intangibles de marca, post servicio, garantía internacional, repuestos…)
Estética tienes razón muy común pero » resultón»
Muy buena resalta, minuciosa objetiva pero accesible. Sería muy buen profesor.
Un par de preguntas.
¿Qué es el mercado gris‽
¿ Que tal la página he visto que es española?
Muchas gracias y enhorabuena.
Pedazo de reloj, para tenerlo toda la vida, gran articulo, gracias GUTI. saludos a todos!!
Buenas a todos. Justamente hoy mismo, lo he visto en un escaparate; y gana muchísimo. ¿Estamos ante un auténtico, BBB? Bueno, bonito y por lo que ofrece, barato. Creo que es un reloj, fabuloso. Ciertamente como comentas, el tema de Japan Move; te hace pensar, que estamos perdiendo el alma de los productos realizados en el país de origen de la marca. Saludos a todos.
Hola. Gracias por la respuesta en Orient Kamasu sobre mi petición de ayuda para encontrar un mini tornillo.
No creo que sea fácil, pero… por intentar.
El cursor de la regla tiene 8 y funciona bien, pero me gustaría dejarla completa para un regalo.
Gracias.
Pues no soy experto en reglas de cálculo Ngr, así que mucho no te voy a poder ayudar. He publicado aquí la fotografía a ver si a alguien se le ocurre algo.
Un placer, como siempre Sergi.
Voy a intentar responder a tus preguntas:
¿Qué es el mercado gris?
https://www.javiergutierrezchamorro.com/descuentos-increibles-relojes/En general es un mercado de importaciones paralelas y alegal o ilegal que proporciona artículos a mejor precio. Ya sea porque no pagan impuestos, porque compran lotes enormes, o porque los adquieren en países donde el PVP es más barato. Aquí tienes más lectura:
¿Que tal la página he visto que es española?
Fue la primera vez que compré ahí. Lo que me dio confianza es que son los mismos de DVDBarato en donde hice un par de compras. Tienen algunas cosas a precios muy buenos, y en mi caso ningún problema.
Lo es RICARDO. Buena calidad y durabilidad a buen precio.
Cierto Hyuga. El Mako III se ve mucho mejor en la realidad que en las fotografías oficiales. Esos discretos reflejos en la esfera y que he intentado capturar en mis fotos le dan un toque especial. Claro que si lo viste en un escaparate, sería un precio cercano al oficial, nada que ver con los 195€. Creo que ese es uno de los problemas de Orient y Seiko en España. Los precios excesivos.
NGR, no sería mas facil cambiar los 4 tornillos por unos diferentes a los originales pero todos iguales entre si, que andar buscando el modelo exacto para el que se perdió?
Hola, Kabe.
El problema no es sólo de estética, más bien es de encontrar el tornillo (solo o el conjunto entero) adecuado a ese roscado. No tengo idea de si en este campo se emplea la denominación en métrica u otro tipo de paso.
Gracias por la idea.
Gracias Guti por la ayuda y publicar la foto.
Saludos Sr. Javier:
Comparto su opinión acerca del fechador del día de la semana, es una función muy útil que no entiendo porque otros relojes no llevan. Podría ser debido a que en el momento de cambio de día de la semana aumente el arrastre del reloj afectando así a la precisión? Y mas teniendo en cuenta que debido al doble idioma debe avanzar dos posiciones. No lo digo como una afirmación, lo pregunto porque solo lo veo en relojes de gama media-baja.
También querría preguntarle por el rotor que montan los Orient automáticos, veo que en los Orient montan un rotor que es un cuarto de circunferencia cuando casi todas las marcas montan un rotor que es media circunferencia, a mi modo de ver un rotor de cuarto de circunferencia es mas efectivo ya que es mas difícil que se encuentre en una posición de equilibrio, no se si me explico, ademas de que provoca menos sobrecarga en el cojinete en caso de impactos fuertes debido a su menor masa. Que sistema es mejor en su opinión?
Bienvenido Francisco. Si, supongo que aunque sea leve, algo de influencia tendrá el fechador.
En cuanto a la forma del rotor, el contrapeso mejor dicho, desconozco si tiene alguna ventaja o inconveniente. Al final creo que lo que prima es el mecanismo de carga en si, que en Orient es bidireccional.
Hola. Y disculpas de nuevo. Esto puede ser un abuso…
¿Algún apartado sobre los conocidos como «relojes de aviador (o piloto)»?
Lo comento porque hay muchas marcas que los comercializaron, Citizen por ejemplo. Algunos aún se comercializa. Incluso marcas baratas han lanzado modelos.
Estos modelos se caracterizan por incorporar un aro deslizante que es realmente una regla de cálculo circular.
No hay un apartado como tal Ngr, lo siento. Aunque si he probado algunos reloj tipo piloto con bisel de cálculos. Por ejemplo el Citizen Pilot Radiocontrolado.
Yo tengo un orient mako I desde hace algo mas de 5 años y es el reloj al que más cariño le tengo y, sin dudas, el que me parece más versatil de mi colección. Es azul, muy parecido al tu Kamasu pero creo que en los mako el tornasolado destaca más.
Alguna vez he estado tentado de comprar la versión que hay con recubrimiento IP, detalles en dorado y correa de caucho, por aquello de meter variedad pero el tuyo me parece el modelo más bonito.
Se dice que la esfera del Mako es de las más bonitas Stainless. Y para mi tienen razón, las aguas azules y el tono están más trabajados, como si fuera un reloj más caro y elegante que este Kamasu, que es más deportivo.
Buenas de nuevo en este artículo. Una cuestión que me anda rondando. Son lo menos relojes por este rango de precios, este Orient Kamasu, MakoIII y el Spinnaker Fleuss. Con 209 y 229 euros cada uno respectivamente. Qué opinas Javier, encuentras algo comparable. (Hablamos de relojes automáticos, claro está).
De los dos me quedaba con el Orient Hyuga, ya has visto que es muy completo. No hay muchas más opciones en automáticos de calidad sobre los 200€, así que o bien subes un poco la cifra y te vas a por un Kronos cuando salga de oferta (https://www.amazon.es/Kronos-Automatic-736N-8-55W-caballero-automático/dp/B01FW7OMFY), o bien la bajas un poco: https://www.watches111.com/Reloj-Automático-Hombre-Seiko-5-Sports-SNZG13K1-correa-acero-p160100396
Buenas tardes D. Javier.
Permítame que abuse de su saber.
Mirando Orients me ha llamado la tención el tres estrellas cristal. Nada pues me he puesto a leer y investigar y resulta que tienen una historia curiosa, como por ejemplo: se crearon para combatir en la crisis del cuarzo, destinados a la clase obrera, fáciles de reparar y materiales sencillos, rudos como ellos solos…. No sé ¿cuál es tu opinión? A ver si cuando pasa esto me hago con uno.
Gracias de verdad por tu tiempo.
Así es Sergi, iban en la linea de los Seiko 5 y los Citizen 7. Relojes robustos y duraderos, pero sin muchos refinamientos. La demominación tristar es la que usan actualmente en la gama baja, como submarca, luego Orient, Orient Star y Royal Orient.
Hola Javier. Muy interesante tu blog -y lo que sabés de mi hobby – los relojes. Quería consultarte algo. Tuve varios Orient Mako (I y II) con muy buen resultado. También Seiko aunque éstos – en modelo divers – tienen el problema que el bisel se despinta con mirarlos fijo. Ahora tengo un TAG y un par de Victorinox Maverick (ambos modelo 241436), pero tambien dos ORIENT POWER RESERVE ( CFM0001S Y CFM0001B) que alterno con los otros porque un buen reloj automatico es un placer tenerlo. Yendo al grano: mis curiosidades son: – El calibre de los Power Reserve (46U40) es mejor que el del Mako ( 46943)? – En qué se diferencian, excluyendo la «complicación» de la Reserva de Marcha» que parece ser el valor agregado que los torna más caros?. O son lo mismo? No hay en toda la web una comparativa sobre ambos. De paso estos modelos de Reserva de Marcha me comentaron que se han discontinuado. Desde ya muchísimas gracias. Un saludo. Roberto.
Bienvenido Roberto Santilli.
Tienes una buena colección relojera, y muy variada diría. Así que compartimos hobby. El 46U40 y el 469 son muy parecido, con la salvedad que mencionas del indicador de reserva de marcha y el segundero pequeño. En todo caso ten en cuenta que Orient está dejando de lado los 469 en favor de los F69, que tienen parada de segundero y cambio de fecha integrado en la corona principal.
Realmente Orient tiene bastantes problemas de comunicación, tanto en sus calibres, con diferentes denominaciones para pequeñas modificaciones. Por ejemplo con Seiko es más fácil. Sabemos que todos los 4R son parecidos. También con la denominación numérica de sus modelos, que son un engorro de recordar y que al final es la comunidad la que los rebautiza.
Hola.
Muchas gracias por la revisión. Muy curada.
Yo tuve un Mako I y fue mi mejor automático pero tuve que venderlo por motivos económicos. Lo que no me ha gustado para poner una pega fue el cristal mineral que se raya con facilidad, falta de parada de segundero y el Lumen que duraba muy poco.
Una cosa que me paso con un Seiko 7S26, otro 4R35 y un calibre chino es que se adelantaban casi 2 minutos en 8 horas de trabajo. El que mejor fue de marcha en las mismas condiciones fue el Orient con poco desvío unos 10-15 seg día. Trabajo de planchador profesional y muevo muchísimo la mano durante una jornada. Hay aluna explicación para eso. Se me olvido comentar que el fin de semana con movimientos normales funcionaban todos bien y el Orient aun más.
Me puedes dar el nombre de la tienda (o link) donde compraste (se encuentra en España)?
Un saludo.
Gracias por tu mensaje y bienvenido Sorin. La tienda es Watches111, una filial de DVDBarato, y sí, están en España, concretamente en Cádiz. Envían desde España, así que es rápido, no hay problemas con el Covid, ni riesgos de aduanas. Lo tienen a 209€, que es el precio más bajo que he visto en Europa (SeriousWatches lo tiene a 259€. Yo diría, que incluso mejor que en webs asiáticas.
En cuanto a la precisión, ya sabes que Seiko nunca ha destacado por el ajuste de fábrica que hace en sus maquinarias, es decir, son movimientos que pueden dar una mejor desviación, pero que intencionadamente o no, no lo hacen. Por supuesto es un reloj mecánicos, así que mucho movimiento, cambios de temperatura, etcétera, afectarán a su precisión.
En cuanto a este Mako III, está claro que tiene todo lo que le faltaba a tu Mako I: cristal de zafiro, mejor lumen y un calibre actualizado con parada de segundero.
Gracias por su respuesta.
– «….ya sabes que Seiko nunca ha destacado por el ajuste de fábrica que hace en sus maquinarias…»
Eso es cierto.
Había decidido ya no comprar nunca otro reloj mecánico y ahora no tengo ninguno.
Me gustan los relojes tipo Diver y tengo Un Seiko Padi Prospex Solar, dos Citizen Eco, de cual uno Diver, entre otros que van estupendo (especialmente de exactitud, es cuarzo) pero no se por que me tienta mucho la idea de otro mecánico, y ese Mako me llama mucho la atención. Es que últimamente he mirado mucho un hommage de Seiko con 4R35, buen Lumen, tambien en Bisel que es ceramico, WR200M, Zafiro, que anda sobre 100€ en Aliexpress, dejo link aunque no se si se permite(usted lo puede quitar) para ver de que hablo:
https://es.aliexpress.com/item/10000134836198.html?spm=a219c.best.6.1.51a7vYLDvYLDKA&scm=1007.17258.160833.0&pvid=a58cd58d-df63-4c14-bd3f-b8532092b309
Aqui el video:
https://youtu.be/TNRQq9Fjsq4?list=PL73kZaQbwP7KUO-a9oo2-KZGTu-Q2GRjv
Que opina entre los dos relojes?
Como ya soy a los 48, fecha y dia de la semana me cuesta enfocar incluso con gafas de lectura, pero me gusta por estetica tenerla.
Por cierto noto un rasguño en el bisel de su Mako, en minuto 50. Lo has comprado así?
El suyo veo que anda bien ajustado, y recuerdo que el Mako I que tuve marchaba bien incluso en las condiciones laborales comentadas, nada como los calibres de Seiko y el chino. Veo que el suyo anda bien ajustado, que suerte.
Un saludo y gracias.
Un reloj mecánico quizás no sea lo más exacto ni lo más práctico Sorin, pero como tu mismo señalas, tienen mucho encanto. En mi caso, y con excepción de los digitales y algún que otro analógico, la mayoría de mis piezas son mecánicas.
Steel Dive es una marca de la que se habla muy bien. Según se dice, salen de la misma factoría que los San Martin, Heimdallr o Merkur. Tengo pendiente la llegada de dos, el 1940 (homenaje al IWC Aviator) y el 1975 (homenaje al Seiko Marine Master 300M «Tuna»). Aunque con el Coronavirus y los retrasos en las entregas, parece que las reseñas irán para largo.
Lo del Mako es como si el bajorrelieve en ese numeral del bisel no se hubiera realizado con total limpieza. No es ningún golpe ni nada parecido, y sí, llego así. En mi caso es apenas perceptible, salvo en algunas de las fotografías que muestro.
Los Orient siguen estando mejor ajustados que los Seiko, pero en ese sentido han perdido un poco últimamente. Ahora es también cuestión de suerte. En todo caso, no es grave, un relojero que lo ajustará y te hará la prueba de estanqueidad por 20€.
Buenos días D. Javier y demás lectores de la bitácora.
Una pregunta, con su permiso: ¿qué diferencias hay entre los makos (I,II, III)? por lo que veo es el tamaño y parece que el calibre. ¿qué versión es la de tamaño más contenido?
Muchas gracias de antemano.
Como sabes Sergi lo de Mako son denominaciones no oficiales, de la comunidad, y en ella se engloban bastantes modelos y generaciones. Así que exceptuando los Mako USA, Mako USA II, Mako XL, Ray, … Nos quedarían:
– Mako I (CEM65002D): 41,5mm, cristal mineral, calibre 46943 (sin cambio de día de la semana integrado, ni parada de segundero, ni remonte manual).
– Mako II (FAA02002D9): 41,5mmm, cristal mineral, calibre F6922 (cambio de día de la semana integrado, parada de segundero, remonte manual).
– Mako III Kamasu (RAAA000): 41,8mm, cristal de zafiro, mejor lumen, calibre F6922 (cambio de día de la semana integrado, parada de segundero, remonte manual).
– Mako III Kano (RAAA0009L): 44mm, cristal mineral, mejor lumen, calibre F6922 (cambio de día de la semana integrado, parada de segundero, remonte manual).
El diseño entre ellos es muy similar, con ligeros cambios, pero manteniendo la misma estética. A los precios actuales que podemos conseguir un Mako II a menos de 150€, o un Mako III a menos de 200€, yo descartaría la primera generación.
Buenas tardes.
Muchas gracias D. Javier.
A mi parecer (quitando de relojes chino/asiáticos) creo que son los mejores en cuanto a relación/precio; por lo que he visto.
Reitero mi agradecimiento…
Si me hubieras preguntado eso mismo hace 5 años Sergi, sin ninguna duda te habría dicho que en cuanto a calidad-precio el líder era Orient. Sin embargo con su integración en Seiko, ha obtenido cosas buenas (mejor lumen, calibres más avanzados), pero también se le han pegado algunos de sus defectos (mala regulación de fábrica).
Al final creo que me quedo con Kronos, ofrecen una relación mejor y además son españoles. Lástima que no tengan una gama algo más básica y variada que pueda competir con las gamas medias de Orient.
En cuanto a chinos estoy divididos. He tenido auténticas basuras que no valían ni las pocas decenas de euros que pagué por ellos, y otros en los que estoy seguro que si llevaran el nombre de una marca suiza o japonesa, se venderían al triple de su precio. Sí pienso que el futuro son ellos, tienen la tecnología y la técnica pues casi todo se fabrica allí, y ahora que se han dado cuenta de lo que demanda la gente, empiezan a tener el conocimiento. Te pongo un par de ejemplos:
Steeldive 1940: 80€ (Cristal de zafiro, WR200M, Swiss Superluminova, Seiko NH35):
Geervo Pilot GR09-20: 70€ (Cristal de zafiro, esfera esmaltada Seagull ST-3600 de cuerda):
Lo malo como digo es que de momento su calidad es muy irregular, sólo a los aficionados que nos gusta investigar nos enteramos de ellos. Para el público normal sigue siendo un engorro buscarlos, prefieren ir a El Corte Inglés, y llevarse el Michael Kors de turno.
Buenas noches D Javier.
De verdad que son bonitos y por sus componentes de calidad.
Tomo nota para un futuro.
Muchas gracias por contestar que buen dominio tienes de los modelos
Muchas gracias Javier. Excelentes reseñas donde uno puede aprender muchas cosas buenas sobre los relojes.
Esperando tus reseñas de Steel Dive, aunque con retraso por el Covid. De lo que me he enterado vienen mejor ajustados que los Seikos de fábrica, al parecer lo están ajustando los de Steel Dive de fabrica (no estoy muy seguro). Yo por ahora no me estoy precipitando y tengo paciencia (ya que hace falta tambien dinero) esperando buenas promociones (11.11 Black Friday) ya que no me faltan relojes, aunque automáticos la verdad que si, jejej….tienen su encanto atractivo. Por otro lado espero que vendan las remesas más antiguas, ya que tomando nota a los clientes han mejorado el producto: Zafiro AR, Corona firmada, Bisel Cerámico con Lume, para pillar esta versión actualizada (la del video).
Por cierto, dices que hay relojeros que por 20€ me puede ajustar y sellar la tapa revisando estanqueidad, lo que me parece muy razonable y de interés. Me puedes recomendar alguno de confianza (que no sea mecánico/relojero..jejej), soy de al lado de capital, trabajo en Madrid, pero ahora, no.
Otra cosa, me he apuntado para:
» -Notificarme los nuevos comentarios por correo electrónico.
-Recibir nuevas entradas por email.»
Pero no he recibido nada. Si no había entrado por aqui a proposito, no me había enterado que he recibido respuesta por tu parte. No se a que se debe el problema. Y por último he mirado la web de 111 y DVDBarato (Ebay) y nada, agotado…..supongo que por el Covid. (las importaciones). Me gusta ese Mako, aunque el brazalete no tanto, pero tampoco lo veo tan mal. Sin Zafiro AR, parada de segundero y remonte manual ya no me interesa, como estoy rotando relojes, cada vez era perezoso agitar el reloj ponerlo en hora, para no decir lo de fecha y dia. Pero cuesta el doble que un Steel que por encima lleva Bisel Cerámico con Lume y tambien un buen calibre.
No se merecen Sergi. Cuando a uno le gusta algo, está encantado de informarse y de compartir su pasión.
Test suscripciones
No puedo ayudarte con lo del relojero en Madrid Sorin, no conozco ninguno. Desgraciadamente la mayoría son puros cambiapilas, así que te recomiendo lo que yo hice. Ir visitando diferentes establecimientos, tanteando al relojero, y viendo cual te inspira más confianza.
Siempre se aprende algo, no sabía que Steel Dive había estado actualizando sus modelos. Veremos a ver como son los que me llegan a mi.
Sobre DVDBarato son empresas que reponen lentamente. Me imagino que como obtienen sus productos de mercados alternativos, los procesos de importación son largos, más aún ahora con el Coronavirus. Ten paciencia.
Las suscripciones por email acabo de probarlas. Te ha debido llegar un correo que dice «[Suscripción] Confirmación de suscripción a comentarios en Bitácora de Javier Gutiérrez Chamorro (Guti)», tiene un enlace para que confirmes tu suscripción. Si no la confirmas, no te llegarán las notificaciones. ¿Puede que lo tengas en la carpeta de spam?
Buenos días D. Javier y demás lectores de bitácora.
A mi parecer, acertada o no, o las grandes marcas de precio asequible se ponen las pilas o se las comeran las asiáticas. Hay que tener en cuenta, que los precios Aliexpres si te pasan por aduanas habrá que sumarle como mínimo un 21%, aún así, los materiales y calidades superan a las marcas más económicas (sobre todo los productos en relojes automáticos). Creo que lo único lo que pueden ofrecer es diseño y servicio post venta (incluido fiabilidad). Y esto me lleva a mi eterna pregunta, ¿es posible que una marca española, europea o japonesa pueda ofrecer una calidad media al rededor de 100 euros con estos materiales? Tienta a los de Kronos D. Javier (ja ja ja).
Muchas gracias es un placer participar en este debate.
Cuidénse todos que pronto pasará.
Tienes razón Sergi. Las marcas españolas o europeas, deben competir con otras cosas. El servicio de atención al cliente, el SAT, la garantía, los controles de calidad… Lo que ocurre es que al menos por mi experiencia, la mayoría de empresas no lo hacen bien. Entonces ¿por qué comprar un reloj digamos de marca alemana hecho en China si la empresa tampoco me ofrece nada?
Efectivamente las marcas tienen que ponerse las pilas. No hay más que ver los relojes chinos actuales comparados con los de hace 5 años. Eso por no hablar de las aduanas, que como al final por su burocracia casi nadie paga, hace competencia desleal a lo de aquí.
En cuanto a tu pregunta, la voy a reformular y responder. Dado un reloj chino de 100€, ¿cuánto pagarías si fuera de una marca de aquí? Bien, asumamos que debe ser legal, así que serían 121€ con el IVA. Le añadimos un buen soporte, garantía y controles de calidad… Yo te diría que pagaría 175€.
Me encantaría que Kronos lo hiciera, pero no encaja con su estrategia ni con su historia. Ellos siempre han apostado por los relojes de calidad, y eso implica que no podrán costar 100€, al menos no en automáticos. Algo parecido intentaron con el Kronos Sport Q Automatic de 325€. Una versión recortada del Kronos K300, con máquina Miyota, 200M y cristal mineral, que no obstante me parece caro para lo que es. Quiero decir que en ese caso, mejor gastar 599€ y esperar a alguna oferta en la que nos salga por unos 400€.
Buenosa dias.
Me he pasado por aquí y descubro que has contestado a mi comentario. Sin embargo sigo sin recibir notificación y siempre miro el Spam antes de eliminarlo ya que me puede llegar alguna factura de suministros por allí. Y si, me he apuntado correctamente para ser notificado. Mi correo principal es Yahoo pero voy a apuntarme con el de Gmail a ver si cambia algo. Comentarle que tambien estoy apuntado y otros sitios y recibo notificación.
Acabo de recibir confirmación de suscripción a traves de Gmail, que raro.Por Yahoo no me ha funcionado con esa web.
Me alegra que se haya solucionado. Siento los inconvenientes, y te agradezco las pruebas que has hecho Sorin. Tiene pinta de ser algo de Yahoo!, pero como no conozco a nadie que lo use, no se decirte. El caso es que a mi también me llega un email de confirmación cuando alguien se suscribe, sí he recibido el tuyo de Gmail, pero no el de Yahoo. Es lógico, puesto que como tu no lo recibiste no llegaste a confirmarlo.
Hola, después de buscar y siguiendo tu consejo, compré el Orient Kamasu en Amazon, ya que en tiendas españolas estaba agotado y otros online o no me ofrecían confianza o posiblemente pasaran por aduana, por lo que el precio más bajo y tiempo de espera no compemsaría. Por un poco más de 200€ en casa en 5 días. A ver si puedo poner unas fotos del Casio y del Orient.
¡Qué bonito el Orient Carlos Palacios! Estoy seguro que lo vas a disfrutar.
Gracias por compartir con nosotros las fotografías.
Al final llevé el Casio a el relojero de siempre que, por culpa del virus y otros problemas personales tenía cerrado y parece que lo puede recuperar, pues lo daba por perdido ya que, como comenté anteriormente preguntando por modelos Casio antíguos, lo había llevado a un taller de relojes de prestigio, pero parece ser que un Casio era de poca calidad para ellos ya que además de rallarme la tapa trasera, me lo devolvieron con la junta mordida y sin pila, diciendo aparte de un montón de palabras técnicas, que no tenía arreglo. La verdad que le tengo aprecio después tantos años conmigo y como se puede ver tuvo una vida dura.
Sí Carlos Palacios. Los que amamos los relojes sentimos ese tipo de cosas. Un objeto que tenemos las responsabilidad de cuidar y conservar. Espero que lo disfrutes mucho, y me alegra que el relojero lo lograse.
Buenas otra vez aquí, es que la final el MakoIII ya es el rival a batir de este tipo de relojes, por calidad/precio me refiero; Y….¿Puede ser que tenga en casa un rival temible? Y para hacerlo más exclusivo, enfrentemos a dos «ediciones limitadas», Kamasu RA-AA0813R (229€) VS Orient Tritón RA-ac0k04e10b (209€). Ambos precio fijo en España. ¿Cuál crees tú que es mejor opción, Javier? Gracias, como siempre por tu inconmensurable trabajo.
Es curioso porque ambos coinciden en su PVPR: 410€, Sergio RV Hyuga. Personalmente estos nuevos Triton/Neptune, sin indicador de reserva de marcha no me encajan. Por lo que pude. Por lo que he podido comparar entre mi Orient Nepture y mi Orient Mako III, la robustez está del lado de los Nepture, herederos de los M-Force. En cuanto a acabados y materiales los veo equivalente. Subjetivamente me gusta el día de la semana, unido a que es una serie limitada, pues iría a por el Mako/Kamasu.
Gracias Javier, ciertamente vivimos tiempos en que con internet y la explosión de oferta y demanda es para pensar seriamente, el cuando y dónde comprar. Pues no han pasado ni 24 horas y se actualizan los precios; 229€(este sigue igual), 199 el «tritón baby» de correa de nylon y aparece en escena un Kamasu III, la versión con correa de goma por 169€!!…..es fabuloso lo de Orient, creo que tiene su fama de gran producto a gran precio más que ganada y más viendo hacia donde apuntan otras marcas, incluso algunas «hermanas» como Seiko que parece querer instaurarse únicamente, en el segmento «alta gama/lujo» y creo que puede ser un error, yo mismo me incliné por comprar dos Orient por 364€ (El commuter 135€+Kamasu229€), que un Seiko Presage Cocktail Mojito que no lo consigo encontrar por menos de 400€; en fin…..que feliz salida y entrada de año a todos los lectores de este lugar tan especial; especialmente a D.Javier, que nunca ha dejado de asesorar, contestar y preocuparse de la gente que le sigue. Un abrazo.
El Commuter es un relojazo por ese precio Sergio RV Hyuga. La verdad que cuesta de explicar cómo está el panorama, porque si Seiko sube precios entonces perderá ventas en favor de Orient, lo cual siendo ambas del mismo grupo. Habría que indagar en otros mercados de dónde vienen esas tarifas disparatadas, si dependen del país, del distribuidor o de qué.
Excelente aporte, como siempre Javier. Me encanta este modelo, además desde que mi padre se compró el Mako XL, con el cual está muy contento en cuanto a comodidad y precisión, y eso que es grande para su muñeca, me estoy aficionando a la marca. Me parece que en calidad precio son de los mejores. Me gustaría plantear una pregunta que para vosotros quizás sea un poco básica pero que no dejo de hacerme cuando veo uno de estos relojes en un escaparate. Me gustaría saber si hay alguna forma de diferenciar este el Kamasu del Mako 2 externamente porque yo sinceramente viéndolo en una vitrina me parecen iguales ya que la diferencia de tamaño es mínima y el diseño del dial, bisel y caja, para mí son iguales. Me interesa saberlo puesto que el reloj que nos ocupa me parece más completo, zafiro, calibre….y no sé si es el que se expone en un par de sitios por los que he pasado últimamente o es el modelo anterior. Muchas gracias y un saludo a todos.
Estoy contigo Luis Enrique Sánchez Gómez, Orient es una de mis marcas favoritas por calidad-precio, y junto a Casio, yo diría que la marca de la que tengo más modelos distintos. En cuanto al Mako II, es cierto que al llevar el mismo calibre que el Kamasu se complica, pero hay un detalle muy evidente que has pasado por alto, los numerales en la esfera a las 12, 3, 6 y 9.
Si comparas un Orient Mako II (FAA02002D9):
Contra el Kamasu o Mako III (RA-AA0004E19B) verás que se ve muy claro:
Tienes toda la razón, ya no se me pasa. Además de las agujas, con la comparativa en imágenes que has compartido se observa claramente que las agujas del Kamasu son más agresivas-atrevidas. Pero ya lo de los índices que me has comentado es lo más evidente. Muchas gracias Javier, no deja de asombrarme el nivel de conocimientos que tienes y compartes. Un saludo.
Encantado de haberte servido Luis Enrique Sánchez Gómez. Esa es la principal cuestión, poder poner uno al lado del otro, sea en la realidad o en imágenes y poco a poco los detalles van surgiendo.
He observado en una web de venta de relojes, de la que os mando el enlace,
una diferenciación entre el Kamasu y el Mako III, como si fueran modelos diferentes. De hecho, ahora ya me fijo en los índices, gracias a Javier. En el Kamasu los presentan rectangulares y trapezoidales, mientras que en el Mako III
son rectangulares y circulares. Es el único sitio en los que he observado la diferencia pero creo que puede ser interesante tenerlo en cuenta, puesto que creo que esta página es una de las plataformas fuertes en cuanto a venta de relojes y me resulta muy extraño que puedan incurrir en errores a la hora de presentar sus modelos:
https://www.creationwatches.com/products/es/index.php?main_page=advanced_search_result&search_in_description=1&keyword=orient+kamasu
https://www.creationwatches.com/products/es/index.php?main_page=advanced_search_result&search_in_description=1&keyword=orient+mako+III
Es muy interesante Luis Enrique Sánchez Gómez. Orient lanza cada año multitud de variantes y de modelos. El primero es el RA-AA0003R19B, el primer Kamasu o Mako III. Nombres que como sabes le ponen los aficionados.
El segundo es el RA-AA0812L19B, una variante del anterior que algunos bautizan como Mako Kamasu
Hola Javier!
Como siempre un saludo..Como gran experto y conocedor que eres de los relojes me gustaría que me resolvieras una duda que tengo sobre los relojes Orient. Como bien sabes, las marcas por norma general tienen el día de la semana en ingles, y tambien en algún idioma alternativo sea español, frances, aleman, japones, arabe etc pero me he fijado en muchos modelos de Orient, y he visto en ellos que, aparte del ingles, solo tienen el español como idioma alternativo. … ¿esto es así o me estoy equivocando?
Por lo demás estupendo artiículo sobre este precioso reloj. Yo iba detrás de un diver, como el Mako, pero al tener una muñeca tan pequeña me eché para atrás.
Muchas gracias y un saludo..
Es una cuestión muy interesante Jose Manuel. Yo he visto esos calendarios en multitud de combinaciones, si bien las más habituales son en inglés y en español. El motivo es que en el mercado de relojes tradicionalmente usaba esos idiomas que eran los más hablados del mundo. Eso aplicaba y aplica a Citizen, Seiko, Orient, pero también a ETA y Sellita (inglés, español, alemán, francés, portugués, …).
Por ejemplo recientemente lo he visto en árabe, que es ahora un gran mercado. Lo que no sé decirte es con qué otro idioma se simultaneaba, probablemente también con el inglés.
Me consta incluso que los NH36 de SII, se pueden encargar también en chino o japonés, aunque obviamente los plazos de entrega son mucho más largos.
Sobre el Mako te recomiendo que te lo pruebes, aquí el compañero Sergi a quien le gustan los relojes pequeños tiene desde hace años un Mako II.
Buenas noches…
Como dice Javier tengo el Ray II (es igual que el mako pero cambia las manecillas) y, aunque soy de relojes no superior a 40mm lo llevo con total comodidad. Eso si ojito si lo compras con correa de caucho que es muy larga. Yo lo llevo en el último y aún así me baila.
Yo, de ti, iria a por el modelo nuevo con Zafiro en tono negro, azul o rojo… por 50 euros más que el ray II, creo que está rozando la pefección.
De hecho lo hablaba con Javier que igual adquiría otro en diferente, esta vez con zafiro.
Que pasen una buena noche.
Gracias por pasarte Sergi. Yo creo que con esto Jose Manuel ya estará convencido, jeje.
Te agradezco la aportación del caucho, algo que yo no he podido probar, y me permito recordar el consejo general. Siempre que podáis, comprad el reloj con brazalete. Si queréis cambiarlo, tendréis multitud de opciones de correas de cuero, caucho o textiles para elegir más adelante. Sino que se lo digan al compañero Óscar hostyn. Encontrarás la que le quede bien, te guste y sea cómoda. En cambio con el brazalete, es fácil que no lo encuentres a buen precio.
Jose Manuel, te pongo aquí la fotografía que me ha enviado Sergi para ti. ¡Su Mako II en una muñeca de tamaño contenido. Espero que te sea de utilidad!